艾新博盛投資管理合伙人  曹幻實 （右）

無錫芯享科技CMO  邱崧恒（左）

本期話題：

1，談差異：“別人只是服務(wù)客戶，我們是從專業(yè)角度引領(lǐng)客戶”

2，談目標(biāo)：“短期內(nèi)實現(xiàn)國產(chǎn)替代，將自動化設(shè)備推向海外是長期目標(biāo)”

3，談呼吁：“國內(nèi)市場體量大，但還需要更多的專業(yè)人才去引領(lǐng)”

對話芯享科技：自動化賦能gigafab，僅機臺采購成本就能節(jié)省30億

談差異：“別人只是服務(wù)客戶，

我們是從專業(yè)角度引領(lǐng)客戶”

幻實（主播）：歡迎大家關(guān)注芯片揭秘，我是主播幻實。今天非常開心邀請到了國內(nèi)一家做半導(dǎo)體MES/CIM的優(yōu)秀廠家上我們的節(jié)目，現(xiàn)在坐在我身邊的就是他們市場負(fù)責(zé)人。請邱總簡單介紹一下自己！

邱崧恒（嘉賓）：各位朋友大家好，我是無錫芯享科技的首席市場官邱崧恒，在半導(dǎo)體領(lǐng)域從事建廠和運維的經(jīng)驗大概有30年了。過去服務(wù)過臺積電、聯(lián)電、南亞科技、華亞科技以及長江存儲，2020年加入了芯享這個團(tuán)隊。

幻實（主播）：之前和邱總交流的時候我就已經(jīng)覺得特別震驚了，因為他有非常漂亮的國際大廠履歷，現(xiàn)在加入了一家正在創(chuàng)業(yè)階段的公司。我很好奇，為什么您會選擇芯享？它有什么特別之處嗎？

邱崧恒（嘉賓）：我覺得有時候人在一起是一種緣分。我從1993年開始在臺灣參與芯片廠的整個自動化工程，由于臺積電當(dāng)時有很多機臺是沒有跟CIM system（半導(dǎo)體工業(yè)軟件的統(tǒng)稱）做連接的，于是我們?yōu)闄C臺做了一個SECS協(xié)議、SECS-Ⅱ的界面，以此與MES做一個集成。1994年也是同一個技術(shù)需求，聯(lián)電把它們第一個8吋廠的整場自動化都交給我來做。1995年我在研究所畢業(yè)后加入了南亞科技第一個8吋廠，后續(xù)南亞科技與英飛凌合作，成立了一個共同研發(fā)、共同建造的12吋廠。這些經(jīng)歷使我在臺塑集團(tuán)工作了24年。后來我的長官同時也是我的恩人——董事長高啟全先生，他受紫光集團(tuán)的應(yīng)邀加入了長江存儲建廠，于是邀約我也過來一起做。

（資料來源：芯享科技供圖）

加入芯享其實也有因緣，之前我有一個在華亞科技的朋友和芯享認(rèn)識，介紹了一位做EAP (設(shè)備自動化系統(tǒng)）的人跟我見面，互相聊完后我發(fā)現(xiàn)芯享這家公司雖然當(dāng)時還很小，但一路走來是很有堅持和理想的，有自己的格局并且一直朝著這個方向在做。大概認(rèn)識了半年后，我覺得自己應(yīng)該換位思考一下：與其像過去一樣建這么多12吋廠、8吋廠，還不如反過來，在乙方的角度上引領(lǐng)各個廠走向所謂的智能化、自動化運轉(zhuǎn)，其間還可以把這種經(jīng)驗傳承下去，幫助更多的乙方人員去服務(wù)客戶。這樣的想法驅(qū)使我加入了芯享。

幻實（主播）：這個轉(zhuǎn)變其實是很不容易，因為做甲方久了，思維很難轉(zhuǎn)換到乙方。您有這么好的背景還愿意加入芯享，可能正是因為芯享有獨到之處。那芯享都提供什么樣的產(chǎn)品？面向什么環(huán)節(jié)、解決什么問題呢？

邱崧恒（嘉賓）：其實在整個半導(dǎo)體領(lǐng)域里面，過去很多乙方都是以甲方客戶的需求來推進(jìn)它的解決方案，相當(dāng)于客戶引領(lǐng)著乙方去做事情。但芯享有不同的方向，我們要做的是從專業(yè)的角度來引領(lǐng)客戶，再用自動化、智能化去布局，幫助他們提升工廠的競爭力。在這個前提之下我們會做更廣泛的分類，第一是做能夠達(dá)成生產(chǎn)自動化的產(chǎn)品系列，第二是達(dá)成生產(chǎn)智能化的產(chǎn)品系列，第三是在此過程中要達(dá)成自動化所需要的一些硬件裝備。目前主要在做這三大類的產(chǎn)品。

三類產(chǎn)品概述圖

（資料來源：芯享科技供圖）

談目標(biāo)：“短期內(nèi)實現(xiàn)國產(chǎn)替代，

將自動化設(shè)備推向海外才是長期目標(biāo)”

幻實（主播）：聽起來是一個高度研發(fā)密集型的方向，有多少同事一起參與了這項事情？國內(nèi)現(xiàn)在正處于建廠的熱潮中，您這個行業(yè)競爭激不激烈？芯享怎么看待競爭的環(huán)境？

邱崧恒（嘉賓）：2020年我們大概有四十幾人的團(tuán)隊，我加入之后也引領(lǐng)了過去一些志同道合的伙伴參加進(jìn)來，目前已經(jīng)有三百多人針對這三塊領(lǐng)域去做一些研發(fā)與服務(wù)客戶的工作。

我們把國內(nèi)半導(dǎo)體相關(guān)的領(lǐng)域大致分為三大類：封測廠、晶圓廠和國產(chǎn)化設(shè)備裝備部分。其中封測的跨入門檻相對較低，很多國內(nèi)的廠商都有做過封測廠MES系統(tǒng)的經(jīng)驗。如果說現(xiàn)階段哪個領(lǐng)域已經(jīng)具備國產(chǎn)替代的能力，那么我認(rèn)為在封測這一環(huán)節(jié)我們已經(jīng)完全可以擁有國產(chǎn)替代MES了。

晶圓廠這部分會比較困難一點，國內(nèi)廠商有能力在6吋和8吋上做一些推進(jìn)，但12吋方向會面臨兩個問題。投資一座產(chǎn)能10萬片的工廠大概需要投入800億到1200億左右，成本相當(dāng)大，目前國內(nèi)的產(chǎn)品還沒有真正支持過這么大量運轉(zhuǎn)的一個系統(tǒng)，所以晶圓廠會對國產(chǎn)供應(yīng)商的自動化系統(tǒng)能否穩(wěn)定運轉(zhuǎn)有所顧慮。其次，國外的廠商例如AMAT（Applied Materials，應(yīng)用材料）、IBM（國際商業(yè)機器公司）等提供的解決方案里有很多功能是能穩(wěn)定支持12吋廠來運作?；谶@兩重前提，目前國產(chǎn)12吋晶圓廠的MES主系統(tǒng)還是處于與AMAT、IBM合作的局面，所有客戶都是用這兩家公司的產(chǎn)品。

其實我認(rèn)為未來兩至三年會是國產(chǎn)與海外廠商共存的局面。針對軍工方向的一些實驗性FAB小廠可以率先嘗試國產(chǎn)替代，但五年之后，國產(chǎn)的MES系統(tǒng)就可以完全替代國外的類似AMAT、IBM這樣的產(chǎn)品了。

幻實（主播）：為什么您的定義是五年？有什么是五年內(nèi)我們可以突破和實現(xiàn)的？

邱崧恒（嘉賓）：我的看法是說現(xiàn)在MES的部分芯享也有做，只不過僅僅實現(xiàn)了七八成的功能。一兩年內(nèi)，一些軍工方向的廠或者體量比較小的12吋廠是可以開始介入去做的，在此過程中補全功能，再有一些壓力測試來把整個系統(tǒng)的穩(wěn)定度提升起來,這會繼續(xù)花費兩三年,那么大概在五年之后國內(nèi)就會有信心將國產(chǎn)的MES系統(tǒng)做到完全替代AMAT、IBM體系。

邱總向幻實介紹MES系統(tǒng)的國產(chǎn)替代趨勢

（圖左為芯享科技首席市場官邱崧恒先生，圖右為幻實）

幻實（主播）：大家需要有時間積累去追趕它。您這邊公司想做的業(yè)務(wù)方向會主要放在國內(nèi)還是也會放眼全球？其他國家是否也有中國這樣的機會期？

邱崧恒（嘉賓）：其實芯片廠就是靠經(jīng)驗的累積，這不是一朝一夕就能很快學(xué)起來的，要的就是在經(jīng)驗累積中不斷成長。在這個過程里面你會遇到很多的困難，甚至工廠也會遇到一些MO事件（Missing Operation）的事件，你會不斷地去提升自己的能力跟系統(tǒng)。

在公司運轉(zhuǎn)上都會分成短、中、長期目標(biāo)。短期之內(nèi)我們要做的就是實現(xiàn)國產(chǎn)化的完全替代，無論是晶圓還是封測，都要完全替代。其實我們對現(xiàn)在的自動化硬件裝備部分還有很多的想法，目前國外也沒有。那么接下來的中期目標(biāo)就是把這些自動化的裝備推進(jìn)到東南亞，新加坡、中國臺灣、馬來西亞之類的地區(qū)。如果局面做得更好，甚至可以做全球化的布局，這就屬于長期目標(biāo)了。相對的，軟件里的一些好的部分可以從中期目標(biāo)往外推，長期目標(biāo)則是往美國、歐洲這邊去推。

談呼吁：“國內(nèi)市場體量大，

還需要更多的專業(yè)人才去引領(lǐng)”

幻實（主播）：您的雄心壯志還是很大的，并不局限于只是做國內(nèi)的生意。

邱崧恒（嘉賓）：這是我們創(chuàng)始人一直很堅持的一個想法。我更多的是去做一些戰(zhàn)略和技術(shù)推進(jìn)，人才的招募，協(xié)助芯享去完成事業(yè)的推動。

一個公司想要成功，不能只靠一個人做，它是由一群志同道合的人共同完成，要有資金、技術(shù)和人才，這三部分俱全才能夠順利地推進(jìn)事業(yè)。這個過程在我看來更多的是要懷著一種感恩的心情，為什么呢？你要感恩這些志同道合的伙伴愿意加入像芯享這樣的小公司，大家能一起努力；也要感恩客戶們能夠給芯享機會、讓我們可以提供服務(wù)。無論是資方還是朋友，他們對芯享的協(xié)助都應(yīng)以感恩之心來看待。因為在這種情境之下無形中會形成一股善的力量，從而推進(jìn)整個公司往前進(jìn)步。

幻實（主播）：這就進(jìn)入到一個正回饋的過程，哪怕做的是一個很漫長、很艱難的事兒。芯片揭秘是一個產(chǎn)業(yè)發(fā)聲平臺，今天您來做客，想通過我們平臺對外發(fā)出什么呼吁或倡議呢？

邱崧恒（嘉賓）：其實國內(nèi)的市場體量是挺大的，未來無論是芯享或者其他的乙方公司都需要更多的專業(yè)人才起到引領(lǐng)的力量，引導(dǎo)客戶朝自動化、智能化方向來推進(jìn)。因為大家最終都是為了提升國內(nèi)芯片的整體競爭力的。

縱觀整個產(chǎn)業(yè)，唯有推動自動化、智能化才能真正提升競爭力。舉個例子來說，之前我在臺灣推動自動化過程時有幾個常用做法，第一就是gigafab（超大型晶圓廠）,所謂的gigafab是什么？原來大家建廠都是一個fab一個fab來建，現(xiàn)在不同了，用空橋?qū)⒔ㄔ诟浇膬蓚€fab連起來，走OHT，具體去做自動的搬運。要完成這個體系，要求自動化、智能化的力量非常足才行。

幻實（主播）：兩個廠之間的物料運輸全都通過自動化來實現(xiàn)，就不用重復(fù)去新建單獨的廠了。

邱崧恒（嘉賓）：是的， 這樣工廠實際上等于只用了一個廠的思維在運轉(zhuǎn)?？窟@種做法僅僅機臺的采購成本我們就能節(jié)省將近30億人民幣左右。

比方說一個站點是1.5臺的產(chǎn)能，另一個也是1.5臺，那么就需要買4臺設(shè)備。而做gigafab的時候我只要買3臺就夠了，因為中間可以做資源分享，機臺就能省30億。做自動化、智能化人員也可以降50%左右。此外，你能有更多的系統(tǒng)去做監(jiān)控，透過監(jiān)控的數(shù)據(jù)還可以做優(yōu)化，原物料也好，機臺的產(chǎn)能提升也好，都可以通過系統(tǒng)優(yōu)化。優(yōu)化完成后其實生產(chǎn)成本就降低了，這樣在國際上才會有競爭力。

幻實（主播）：幫客戶解決了問題，讓對方花了更少的錢，我覺得這個是最實在的。

邱崧恒（嘉賓）：還有一個最主要的方面是在此過程中能實現(xiàn)不增加投資卻增加產(chǎn)能的效果。機臺購買的產(chǎn)能是12萬片，但我們做了13萬片出來，多了大概10%左右，這就是自動化、智能化運轉(zhuǎn)帶來的好處，它對未來的芯片廠是很有貢獻(xiàn)的體系。

幻實（主播）：大家一定要重視自動化、智能化在工廠管理中的應(yīng)用，降低成本的同時也可以效果很好。謝謝邱總今天給我們帶來這么多的精彩分享，也期待芯享今后發(fā)展得更好！

邱崧恒（嘉賓）：謝謝幻實，我是無錫芯享科技首席市場官邱崧恒，我在芯片揭秘這里等著你。

專訪現(xiàn)場合影

（圖左為芯享科技首席市場官邱崧恒先生，圖右為幻實）

在半導(dǎo)體領(lǐng)域，開發(fā)自動化、智能化的軟件系統(tǒng)需要晶圓廠的緊密配合，不僅要提供試用環(huán)境，還要磨合驗證，在交互中實現(xiàn)迭代升級。以往大型晶圓廠不愿冒險采用國內(nèi)廠商的產(chǎn)品，但近幾年情況已有所不同。據(jù)專業(yè)機構(gòu)預(yù)測，到2026年底大陸12吋晶圓廠的總月產(chǎn)能將超過276.3萬片，相比目前提高165.1%。圍繞著晶圓廠的投產(chǎn)，自動化、智能化的工業(yè)軟件也將迎來難得的試用環(huán)境與市場應(yīng)用機遇。我們希望看到更多的軟件服務(wù)商能在自己所在的領(lǐng)域發(fā)揮獨特優(yōu)勢，助力國家從制造大國向“智”造強國轉(zhuǎn)變。

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采訪 | 幻實   編輯 | 豆豆   審核 | 超超